简体 - 正體 - 手机版 - 电子报
人民报 
首页 要闻 内幕 时事 幽默 国际 奇闻 灾祸 万象 生活 文化 专题 寰宇 维权 视频 杂谈
 
 
 
 
 重点推荐文章 
 
2023年7月6日发表 人气：8,343    分享： Facebook Twitter Google+ LinkedIn StumbleUpon Pinterest Email 打印机版
 

前北京政协委员:近十年中国经济增长靠举债支撑 没有回报（图）
 

2023年3月，《红色赌盘》作者、前北京政协委员沈栋在台北举办中文版新书发表会。（钟元／大纪元）

【人民报消息】目前流亡英国的中国商人、前北京政协委员沈栋，今年初出版了自己撰写的回忆录《红色赌盘》（Red Roulette），书中揭露了中共的金权交易，在2023年初出版繁体中文版后引起新一波的关注。近日，他在英国牛津接受德国之声（DW）专访，他认为要分析中国经济状况不能依据官方数字，要透过第一线的经营者回报现场状况，而实际情况比公布的数字差的很远。在他看来，习近平的一系列政策不但导致财政失灵，中国在国际上也越来越不受欢迎，而拿下台湾的变数也越来越多。以下是德国之声（DW）的专访内容。

DW：您作为曾经深度参与中国经济建设的商业人士，对于目前中国经济的现状和前景，有怎样的看法？

沈栋：我这个礼拜（６月２６日至３０日）见了好多人，也在一直在聊这个事情， 我觉得是这样子，中国其实真的是改革开放这么多年了，７８年到现在，你看他把很多国内的数据库对外封锁，现在海外是访问不了的，以前这些数据库是对外公开的。全国媒体都在报道，（北京）查封了很多国际的专门做商业调研的公司，其实是在把经济消息对外封锁。

在这种情况下 ，你很难得到全面的中国实际的情况，那现在我认为可以做的就是，只能问第一线的执行者，就是在中国经营的人，我聊了一圈，一直也在关注这些事情，我觉得这个情况远远要比这个媒体上报道的差。我昨天还在跟一个朋友聊，他也是专门做地缘政治分析的，我说你看中国整体情况，经济当然是一方面，就是包括地缘政治、包括经济、包括社会，亮点在哪里？找不到亮点，现在各个地方都是乌云盖顶一样的。

DW：严重到什么程度？因为有一部分最近讨论的很多是青年失业率等等。当然国际媒体最常看的是GDP增长，所以每年大家都在看那个增长会有多少，你觉得怎么看中国经济比较准？

沈栋：你看投资银行基本上还在估的话，包括IMF、世银，基本上是跟著中国走，中国是说5%，这些投行估的是5%到6%，有的人最低的应该是野村吧，好像5.2%，其他的都比他稍微高点5.4%、5.6%，最高的还是6.1%左右。我觉得这个根本跟实际情况差得很远。

我见的所有企业家，基本上大家都在说，不只是他们自己，他说他身边的企业家，大家第一件事都想走资，都是说钱怎么走。我觉得民营企业现在整个是一片荒凉，我去台湾也见了很多企业家，我之前才去台湾，大概两个月前吧，有一次吃饭我见了大概有20几个企业家，当时有两个我比较惊讶，有点震惊，就一个我也知道台湾厂其实都在搬，但是我（之前）真没感觉到大家对搬的意愿的强烈性，就大家真的是很强烈，“您搬的怎么样？您怎么搬的？”对吧。“你现在搬的比例是多少？”

DW：你说从中国大陆搬出来？

沈栋：就搬到其他地方去。另外一个我倒没想到，就是他们说，其实国内的厂，他们搬的意愿比我们强烈多了。这他一解释你就觉得可以理解了。第一，大家搬的理由是一样的，就是因为包括美国厂家、买家基本上说你海外，如果你没有第二个供应点或生产线的话，我就不买了。很多包括美国整体的这些额外的关税，所以他们要搬。

另外一个就是说--春江水暖鸭先知。国内的人其实对习近平现在所有这些政策更感同身受。他们对共产党的害怕远远要多于海外的一些人，因为他们都已经全部经历过，而且他正在经历中，然后身边很多事情发生，他们都看得到的。他们要走，害怕要走的意愿比所有人都要强烈，那民营经济是这么个状况。

然后地产就不用说了，我自己是以前是做地产的，地产是回不了头的，什么反弹啊是不存在的，真的不存在，这个行业已经走到尽头了。如果你看中国的人均的住宅拥有 (home ownership)，就每个人住的家是不是你自己持有的，中国是全世界最高之一，差不多90%，就87%点多的人住的房子是自己持有的。这个比例很高，如果现在房地产往下走的话，财富剧减效应在散播出去，这是很厉害的，基本上87%的人都看到自己的财富在缩水。在这种情况下，消费市场不可能能振兴的。

DW：感觉现在中国经济疲软，消费市场一直提不上来？

沈栋：不可能提得上来的，你这种情况下，他其实撑在那里是用这些大基建。十几年前，因为我自己做仓储，做机场行业，我们这种基本上本身就属于基建行业。习近平上来的时候，那时候其实已经看到，基础建设的回报率在急剧下降。到我2015、2016年走的时候，基本上，其实从习近平上台的时候，中国这十年左右的经济增长其实是完全是靠举债来支撑的。

因为政治原因，他就永远不想经济掉下去，对吧？我一上台，那经济往下掉，这不好看，那不就说我无能，举债去撑，我要换届了之后，这个点下去也不好看，对吧？那现在到这个点，比如这前两年又说，我要这个连任了，也不能下去吧，他每个点都有各种政治原因不能下去，每次不能下去的（结果）就是举债做基建，他没有回报的呀，不可能有回报的。

DW：你观察的习近平到底是怎么样的人？

沈栋：我的理解是，心狠手辣，对中共权力场的斗争游戏非常熟练，但是智慧不高的一个人。对中共官场的权力斗争本质有了解是因为他出身，因为红色血脉的背景，一直在这个圈子里面混。他一辈子都泡在这个圈子里面，从他父母生出来，经历了文革，他一直就在官场里面，他没出过官场，他对权力的斗争的本质有非常深刻的了解，而且是绝对的心狠手辣，那么我这书里面有写了。但是从所有的实例来看，这绝对是一个愚蠢的人。

我就有朋友说，一个愚蠢的人努力的干，非常努力的干错的事情是一个最坏的一个组合。你就看过去10年嘛，中国从10年前的中国到今天中国的位置，中间你在哪里了？这个下落的这个，我觉得，我走的时候也不看好了，所以才绝对要走了，2015、2016，但是也没想到去到这个下滑的速度，这个速度其实是惊人的。

DW：你到台湾的时候非常受欢迎，书出了繁体的中文版引起大家关注。你去到台湾一定有感觉，大家整天在谈台海战争什么时候爆发，你觉得会吗，以你了解这些中共官员的决策？

沈栋：如果我来猜的话，因为我会认为习近平是跟共产党的系统。因为2027年是中共建军一百周年，北方军建军一百周年，他要有所准备。至于说是不是打，那是另外一回事，其实那有很多不同的考虑。但是你看他现在在搞的立法，包括对社会的宣讲，最近这几个月的立法也其实是战争立法，就战时军队有什么权力、政府有什么权力，然后你再看他现在谈什么惊涛骇浪，也是对于社会的心理准备，因为打仗的话，不是军事上准备而已，要整个社会准备好了，所以这些东西都在往前走，那这种情况下风险是不断在提高。

其实今年的中国的经济增长最后的结果非常重要，因为去年很差，今年本来应该是一个强烈的反弹，如果没有，那你往后肯定也要比今年低。如果这样子的话，包括现在美国、包括全球的地缘政治变化，习近平可能会把这个时间往后推，但是就越来越多变数。共产党最后有没有能力来执行这些事情，我觉得现在有很多变数。△
文章网址: http://www.renminbao.com/rmb/articles/2023/7/6/76649.html
打印机版

如果您喜欢本文章，欢迎给予捐助，哪怕3元5元也是鼓励和支持。让我们一起打拼未来！

 
              


分享至： Facebook Twitter Google+ LinkedIn StumbleUpon Pinterest Email 打印机版
 
 
 
 
相关文章
 
 
更多文章导读
 
 
 
 近期最受欢迎的文章 

1. “就等那个日子” 面对暴政709律师家庭“勇敢活下去”（图） (99,497次)

2. 裸身别毛像 内蒙八百铁汉北京上访喊冤 (92,469次)

3. 王沪宁统战碰壁 网友中指革命颠覆官宣 (88,303次)

欲盖弥彰，遗体火化数据缺失暴露中共国染疫死亡人数巨大（图）
4. 欲盖弥彰，遗体火化数据缺失暴露中共国染疫死亡人数巨大（图） (88,079次)

5. “举头三尺有神明” 后半句十人九不知（图） (87,545次)

惊爆！秦刚内部讲话录音 要和美国背水一战（视频）
6. 惊爆！秦刚内部讲话录音 要和美国背水一战（视频） (87,047次)

薄一波中南海发飙亲历记（图）
7. 薄一波中南海发飙亲历记（图） (82,474次)

北京大学一人举牌反专制标语　被校方保安带走
8. 北京大学一人举牌反专制标语　被校方保安带走 (79,680次)

9. 惊人爆料：普京派人向美国求和 中国经济倒退20年！(视频) (78,590次)

《善的力量2》影评：危难中显善念 平和间融大千(视频)
10. 《善的力量2》影评：危难中显善念 平和间融大千(视频) (78,097次)

中共若发动战争 那末日就铁定来临
11. 中共若发动战争 那末日就铁定来临 (77,249次)

亚投行公关主任逃离中国 带来最大公关危机(视频)
12. 亚投行公关主任逃离中国 带来最大公关危机(视频) (76,444次)

13. 心惊肉跳 习近平七一前大喊护党（图） (75,530次)

苍天示警！香港七一「文明之光」暴毙 谁还装糊涂（多图）
14. 苍天示警！香港七一「文明之光」暴毙 谁还装糊涂（多图） (75,058次)

15. 习攻台野心没有改变 谁说共军从无兵变 (74,132次)

16. 开会 中共邪恶丑态百出 (73,819次)

小笑话：想当年 江泽民为何让宋祖英离婚(图)
17. 小笑话：想当年 江泽民为何让宋祖英离婚(图) (73,787次)

18. 习近平老家的一连串冤案 (72,712次)

安徽村镇银行爆雷 储户拉横幅维权(图)
19. 安徽村镇银行爆雷 储户拉横幅维权(图) (72,619次)

李和平律师被逼离京 成都遭边控(图)
20. 李和平律师被逼离京 成都遭边控(图) (72,390次)

21. 高官看禁书被查 大陆秘密读者知多少 (72,353次)

北京警察强闯王全璋住所 恐吓逼迁(图)
22. 北京警察强闯王全璋住所 恐吓逼迁(图) (72,038次)

乌克兰小故事：“对不起，我偷了你的车”
23. 乌克兰小故事：“对不起，我偷了你的车” (71,778次)

天津碧桂园业主维权 官方不给答复(图)
24. 天津碧桂园业主维权 官方不给答复(图) (71,663次)

端午节 安徽储户聚集合肥银行讨存款(图)
25. 端午节 安徽储户聚集合肥银行讨存款(图) (71,650次)

曾与死神擦肩过 好莱坞明星发型师的人生(图)
26. 曾与死神擦肩过 好莱坞明星发型师的人生(图) (71,616次)

反对上海封城 季孝龙寻滋罪开庭(图)
27. 反对上海封城 季孝龙寻滋罪开庭(图) (71,506次)

在中国饱受迫害 在美国高飞蓝天
28. 在中国饱受迫害 在美国高飞蓝天 (71,182次)

余文生被京警增加罪名 禁止律师会见(图)
29. 余文生被京警增加罪名 禁止律师会见(图) (70,705次)

【菁英论坛】袁红冰：习近平的酒后真容
30. 【菁英论坛】袁红冰：习近平的酒后真容 (68,964次)

习近平让全世界都翻烙饼(图)
31. 习近平让全世界都翻烙饼(图) (66,779次)

「总统来了 蔡英文」 再看看对岸那头伟大领袖（图/视频）
32. 「总统来了 蔡英文」 再看看对岸那头伟大领袖（图/视频） (66,198次)

私人医生李志绥泄露毛的最大嗜好(图)
33. 私人医生李志绥泄露毛的最大嗜好(图) (66,125次)

中国真实的失业率能给世界一个小小的震撼（多图/视频）
34. 中国真实的失业率能给世界一个小小的震撼（多图/视频） (63,846次)

35. 习近平今天怎么还没露面？ (63,726次)

 
本报记者
 
 
专栏作者
首页 要闻 内幕 时事 幽默 国际 奇闻 灾祸 万象 生活 文化 专题 寰宇 维权 视频 杂谈
 
 
Copyright© renminbao.com. All Rights Reserved