華盛頓人權律師葉寧

據大紀元記者亦平華盛頓報導，葉寧律師說，「九評」是一個了不起的開端，史無前例的開端。它揭示的是當前中華民族一個非常緊迫的課題，和每個中國人的切身利益休慼相關。

葉寧律師認爲：「九評和退黨」抓住了天機，抓住了這種天機的載體──人和人之間心靈相通的這種特殊語言，用這種語言傳遞了非常準確的信息，一旦廣大中共的黨員接收到了這種信息，一旦這種信息被中國人民所接受，它就會發酵成爲一種巨大的和平革命，這場革命就是通過退黨，告別中共這樣一個過程來導致中國共產黨和平的整體性的垮臺，這將是中華民族的極大的一場解放，這也是一場人類的解放運動，所以它的意義是不可估量的。

葉寧律師說，中共一直通過迴避、封殺，試圖把中華民族這些先知先覺者們所開創的歷史性的史無前例的努力，埋葬在沉默之中。但是由於運動推動者不屈不撓的通過高科技的方式打破中共的新聞封鎖，把真相告訴人民，迫使它必須面對這樣一場方興未艾的退黨運動。所以中共現在面臨兩難的局面。

葉寧律師認爲，發表退黨聲明不僅是一種權力，也是一種義務。這是做人的責任，也是對歷史、對人類、對將來面對正義法庭的一種交代。

葉寧律師說，目前退黨的人數只是中國6千萬黨員的冰山一角，但是這個數字在滾雪球，在擴大，它的發展方向，發展前景是不可估量的。它代表的是中華民族最終要擺脫集權統治無產階級專政這樣一套反人民、反人類、反文明、腐朽沒落的思想體系。

記者：請問您是否看過大紀元的社論「九評共產黨」？

葉寧律師：我已經拜讀了，我覺得這個社論寫得極好。我從來沒有看到過針對共產黨這麼一個集權主義的邪教集團進行這麼有系統的、言之有據的全面剖析。

文章的執筆者應該說是非常有水平，不僅有理論水平，也有堅實的歷史知識功底，文字非常流暢，可讀性很強，而且書卷氣也很強，所以這是出自於大家手筆。

記者：您怎麼看「九評」引發的退黨潮？

葉寧律師：「九評現象」其實反映的是一種理論造勢，顯然非常成功，它揭示的是當前中華民族一個非常緊迫的課題，和每個中國人的切身利益，不僅是他們子孫後代的利益，而且是他們目前面對的現實利益休慼相關。結束集權主義人迫害人的這種制度和作爲犯罪集團的一個成員，就必須離開這個集團，即便不能兼善天下，也要獨善其身，獨善其身是祛惡從善的開端。

「九評和退黨」其實是抓住了這種天機，抓住了這種天機的載體---人和人之間心靈相通的這種特殊語言，用這種語言傳遞了非常準確的信息，一旦廣大中共的黨員接受到了這種信息，一旦這種信息被中國人民所接受，它就會發酵成爲一種巨大的和平革命，這場革命就是通過退黨，告別中共這樣一個過程來導致中國共產黨和平的整體性的垮臺，這將是中華民族的極大的一場解放，這也是一場人類的解放運動，所以它的意義是不可估量的。

記者：在您看來，「發表退黨聲明」是否有意義，因爲很多黨員內心並不認同中共？

葉寧律師：發表退黨聲明不僅是一種權力，也是一種義務，因爲和中國共產黨這樣一個犯罪集團劃清界限，及時脫離這個魔鬼集團，這是做人的責任，也是對歷史、對人類、對將來面對正義法庭的一種交代，就是說，在共產黨還沒有倒臺之前，你就站出來聲明退黨，毫無疑問這是很有必要的，不僅對整個社會是一種推動，而且對個人也是一種負責任的表現。

當然我們考慮到目前，中共用無產階級暴力來維持它的高壓統治的情況下，在鐵幕後面的那些中共黨員們是不是每個都具備了這樣的勇氣，具備了這樣的條件，公開發表聲明來退出中國共產黨，這個條件顯然是通過人們共同努力去創造，如果暫時還不具備這種條件的話，作爲黨員的個人應該用各種其它的方式，比如和退黨服務中心聯繫，就是說在某個時間履行過這樣一種手續，而且從此不和這個犯罪集團同流合污，不去助紂爲虐，不去配合它幹那些傷天害理的罪惡勾當，這點非常重要。

但是即便是沒有勇氣沒有條件做到這一點，至少要找到便通的辦法，互相傳遞這種信息，造成連鎖反映和滾雪球的效應。

記者：中共至今沒提九評二字，您怎麼看這種反應？

葉寧律師：我們現在必須看到，中共這個統治集團越來越成熟，統治手法也越來越精明，因爲它知道所有的大衆傳媒小衆傳媒都是在它的無產階級專政的嚴密統治之下，嚴密控制下面，在這種情況下，它的所有的大衆媒體都是它的黨產，都是它的一黨資源，由於黨產集中了所有的信息，那麼它在它的媒體上發出的任何聲音，都會對民衆產生巨大的效應，所以現在最高明的辦法，就是迴避這個問題，用沉默把中華民族這些先知先覺者們所開創的歷史性的史無前例的這種努力，埋葬在沉默之中。

但是由於運動推動者這種不屈不撓的鬥爭通過高科技的方式打破中共的新聞封鎖，把真相告訴人民，迫使它必須面對這樣一場方興未艾的退黨運動。等到運動達到了一定程度，它還不反應的話，它就會陷入被動，所以中共現在面臨兩難的局面，它要完全不理睬這樣一個運動的話，雖然有短期利益，在短期之內可以壓低和縮小這種活動的影響，但是如果這個運動最後不可遏制的發展起來，它要措手不及的去應對的時候，它就會陷入非常被動的局面。這是擺在它面前的兩大難題。

共產黨在道義上已經失盡了人心，是道德淪喪，道德已經死亡的這樣一個政治集團，對於挑戰其腐敗統治的正義之士，它一直用政治手段壓迫，進行迴避，封殺，但是如果堅持做下去就會突破它的封殺。成功的電視插播事件就是一個非常了不起的開端，打破了它的封殺。

記者：一些人對近50萬人退黨的數字質疑？

葉寧律師：從律師的角度來說，對於一個客觀的事實，推動這個事實的人是無需證明的，只有挑戰者，挑戰這個事實的人需要提供證據，被挑戰者只是用證據回應原告的證據。

從政治現實來說，目前許多中共黨員還生活在共產主義集權主義的嚴酷的鐵幕下面，不可能在目前情況下把所有的證據都公開亮相，自動地交給他的敵人，就是說他退出中國共產黨，用中共的黨文化，它的政治標準的文化來衡量，就是叛黨行爲，甚至因爲它黨國不分，它可以說你是叛國行爲，那麼在這樣一種情況下，作爲倡導這項運動的人是有義務有責任保護這些人的生命安全，保護這些人的基本權力，所以我覺得沒有必要去顧慮這樣一種挑釁。沒必要爲這樣一種雜音干擾。如果有人挑釁，就請它跳出來，我們會用一種非常合理的符合所在國法律的方式，來辯論這個事實，甚至通過法律訴訟這個事實。

記者：您覺得九評和退黨的發展方向如何？

葉寧律師：我覺得任何事情都有一個開端，在開頭的時候都是不容易的，這樣一種力量，爲了人民的權力，爲了人民的利益，爲了民族的利益，起來爲正義抗爭的時候，它代表的是未來，它代表的是最大多數人的最根本的權力和利益，它的前景和潛力是非常大的。而大和小、強和弱往往是一種動態的比喻關係，並不是一成不變的。推動退黨的這些先知先覺者肯定是少數人，問題是少數人切入的角度對不對，它是不是代表歷史發展的方向。

目前退黨的人數只是中國6千萬黨員的冰山一角，但是這個數字在滾雪球，在擴大，這樣一個開端它的發展方向，發展前景是不可估量的，而且它代表的是中華民族最終要擺脫集權統治無產階級專政這樣一套反人民反人類反文明腐朽沒落的反對的思想體系。我覺得這是一個大大了不起的開端，史無前例的開端。在不久的將來，在我們能夠看得到的將來我們能夠看到它的豐碩成果。