8月6日,陈用林在墨尔本百鸣文化沙龙主办的“同在蓝天下——
陈用林华人社区恳谈会”上

【人民报消息】（大纪元记者萧勤8月8日墨尔本报导/陈明摄影）2005年8月6日，由墨尔本百鸣文化沙龙主办的“同在蓝天下——陈用林华人社区恳谈会”在博士山市政厅隆重召开，近二百名社会各界朋友参加了本次恳谈会，主办方特为到会的西人朋友配备了现场同声翻译。恳谈会历时四个小时，席间，嘉宾与来宾互动良好，坦诚相见，气氛热烈而理性。

本次恳谈会由民主中国阵线总部副主席梁友灿先生主持，陈用林先生和郝凤军先生作为嘉宾在恳谈会上发言。

由于发生了上周的华联会座谈失控，以及周五在陈用林墨尔本大学专场上出现有人故意起哄和进行人身攻击的恶性行为，本次恳谈会一开始，主持人就与各位来宾约法三章：在摆事实讲道理的前提下，什么都可以谈，决不允许任何人用侮辱性的言辞进行人身攻击，澳洲是个法制的社会，我们在享受这里的民主的同时，一定要遵守这里的法律。每位来宾的发言时间限定在三分钟内。在整个恳谈会过程中，尽管各位来宾持有不同的意见，但基本都能做到克制有礼、彼此尊重，并自觉维护会场秩序，展示了华人高水准的个人涵养和整体素质。

两百多位各界来宾把会场挤的满满的

恳谈会的气氛自始至终都是理性而热烈

会议由民主中国阵线总部副主席梁友灿先生主持

陈用林：我在拯救我自己

我必须拯救我的良知，我必须拯救我自己

一改往日面见媒体时的谨慎权衡，作为恳谈会的主讲嘉宾，陈用林把他37年来的人生历程与到会的朋友一一分享。从3岁丧父，备尝孤儿寡母艰辛的童年，到成绩名列前茅一心向往安定生活的莘莘学子，到六四学生运动中的爱国青年，再到十年的外交官生涯，陈用林用一种十分平静的语调将他的人生历程和盘托出。他说，自己是一个很普通的人，也曾抱着得过且过的心态，对共产党的厌恶虽是早已有之，但到最后爆发还是走了一段相当长的过程。

通过与法轮功学员的接触，陈用林意识到继续参与迫害就是在泯灭自己的良知，他说“我必须拯救我的良知，我必须拯救我自己”。虽然非常清楚出走外交官的可能结果，但经过深思熟虑后，仍然作出了与共产党彻底决裂的决定。

郝凤军：真情流露

身形高大的郝凤军在谈及“叛党非叛国”时数度哽咽。他问那些为中共提供情报的线人：“你们知不知道你们提供的情况对国内的老百姓意味着什么？我知道在国内，被中共监视的人他们没有请律师的权利、没有会见媒体的权利，甚至没有会见亲人的权利。你们知不知道因为你们提供的情况，这里的华人可能永远回不了国，见不到自己的亲人？”

郝凤军忍不住留下了热泪

虽然极力克制，郝凤军还是流下了热泪。他说：“我爱我的祖国。但我不知何时才能回国，我不知还能不能见到我的父母和兄长……只有推翻共产党之后，我会回去”

说到此处，郝凤军嘎然而止，转身下台。台下不少听众亦含泪鼓掌给予理解和鼓励。

听众踊跃提问发言

在随后两个半小时的自由发言和提问时间里，来宾们举手踊跃，有近二十人获得了发言和提问的机会，人们纷纷向陈郝二位表示钦佩和祝贺，欢迎他们来到澳大利亚这片自由的蓝天下。现场也出现了针峰相对的意见，来宾们展开了热烈的辩论，发言精彩纷呈，现场高潮迭起，掌声不断。陈用林和郝凤军同时就近期在某些中文媒体上炒作得十分火爆的几个问题一一进行了解答。

来宾：欢迎陈郝来到澳大利亚这片自由的蓝天下

《华夏周报》被操控的证据

针对有人说陈用林“千名海外间谍”的指称是信口开河的指责，现场马上有五、六位来宾站出来以亲身经历做证。

还有人要陈用林就华联会和华夏周报被中共操控一说“拿出证据来”，陈用林说，华夏周报的起家跟中共在国内媒体的合作是密切相关的，新华社的报道中称这家媒体的头是“传媒界的天才”。这个“天才”的崛起就是发展与大陆的新闻合作，特别是对人代会进行实况转播，国内的报道他就直接拿过来登在自己的报纸上。陈用林质问：“这样的媒体是澳洲的独立媒体吗？”

来宾：我今天讲了几句话，明天领馆就知道

中国工党书记阮杰：中共有9个独立的情报系统。

中国海外联席会议主席吕易：中领馆施压阻挠我的教会任命。

大纪元记者：说说我在华联会的遭遇

作家老戴维：陈郝的到来我感到很高兴、很光荣。

陈郝对我们华人社区造成伤害了吗？

墨尔本知名作家老戴维说“有人说陈郝两位先生的到来对我们华人社区造成了很大的伤害，我觉得他没有资格用这种口气说话，他能代表谁啊？我也是华人社区的一份子，我就觉得他们两个到来我很高兴很光荣啊。中国人终于有人敢说真话，敢走出来了…… 我们爱国，是爱自己的母亲，而不爱强奸我们母亲的人。而那些说陈郝两位先生叛国的人，爱自己的母亲，连强奸自己母亲的人也爱了……”

来宾：陈郝是我们的英雄。

另一位先生说“大家记得把萨斯病爆出来的那个蒋彦永医生，他被称为是民族的英雄。为什么？他不过讲了句真话。如果讲真话就能成为英雄，陈郝两位当然就是我们的英雄！”

郝凤军：人民的利益才是国家的利益

郝凤军：人民的利益才是国家的利益

有人指责陈郝身为国家要员，却利用国家机密牟取个人利益，是出卖国家利益的行为，郝凤军回答说“什么是国家的利益？人民的利益才是国家的利益。我没有透露中国警方使用了什么样的手段追踪监视贩毒分子、犯罪分子的行动，我如果那样做了，我是出卖国家利益。可是我所揭露的是中共在用什么样的手段在迫害他的人民 ——那些手无寸铁、善良无辜的百姓！”

向学生朋友进一言

面对现场一些学生说陈用林叛国，陈用林说：“说到爱国，我比你们（留学生）谁都更热爱我们的祖国。因为我热爱中国人民！在中国的近代史上，学生从来都是新思想的代表。六四以后，我曾想，我们这一批人虽然被镇压了，可是还会有学子们继往开来。可是，这么多年过去了，我什么也没有看到，我感到非常失望。我希望你们多一点的去了解中国的历史。”

陈用林：同学，你需要了解中国历史。

知名作家齐家贞女士列举重庆某高中生因400元学费卧轨自杀的事例，也给海外的学生进一言“假如对共产党有那么好的感情，那么深的热爱，我建议你们到中国去待2到3年，不是当大款，而是当一个普通的老百姓去体会2-3年，然后再到这里来发言，就比较符合事实了。”

齐家贞：小民百姓，最有发言权。

恳谈会结束后，人们纷纷走上前与陈用林和郝凤军握手，对他们表示祝贺和鼓励，有的人还主动留下自己的联系方式，希望能为两位提供帮助。对于在现场质问陈郝的学生朋友，人们主动上前与他们交谈，不少学生最后接过了主办方提供的《九评共产党》DVD赠品。在离去的时候，许多人面带笑容并感到意犹未尽。一位先生做了个总评“这真是一次高水准的研讨会，我给95分。再有一个小时就更好了！”

本次座谈会精彩问答实录详见大纪元后续报道