【人民报消息】（大纪元香港记者吴雪儿，李思婷报道）法轮功在中国开传始于1992年，于1999年7月20日在国内被全面镇压，镇压前有关政府部门所得数据显示，全国修炼法轮功人数达七千到八千万。据消息人士指出，当时领导层的七个常委都有家属看过法轮功的书。当时前国家主席江泽民在镇压法轮功的决定上，并没有得到其他六个常委的同意。近四年里，北京当局仍然继续肆意抓捕法轮功学员，成千上万学员未经审讯被投入劳教所、精神病院遭残酷虐杀或精神摧残；部分学员在共产党司法机关一言堂下，无辜被判刑监禁。为了揭露和遏阻江泽民的残暴不仁，法轮功学员分别在美国、瑞士等地，以「群体灭绝罪」起诉江氏。
《开放》执行编辑蔡咏梅在接受本报记者专访时表示，江泽民镇压法轮功的决定，是干了「一件最蠢的事」，把不是敌人的人赶去当敌人，同时也是他现在下台不放权的其中主因之一。她又认为，诉江案象征著「对善恶的一个表态」。另外，她也谈到国内有关宗教自由的一些情况，以及她对就《基本法》第二十三条立法的看法。以下是专访的内容：
十六大通过后，胡锦涛代替了江泽民出任国家主席一职，但江泽民继续出任军委主席，实行下台不放权，对此蔡咏梅认为：
把非敌人推去当敌人
一个人在位的时候，如果没有留下负面的帐，那他下台就会比较安心一点；特别是这种双手沾上血的人，他就不愿意下台。他（江泽民）在位时，如果尽做好事，那他怕什么下台呢？就是他当时不做好事，先是「六四」的问题压著，接著又是法轮功，尤其是就法轮功这件事情，我觉得江泽民是最蠢的了。
「六四」是因为邓小平最后出来下令镇压，其认为是符合共产党的利益，而法轮功事件就未必符合共产党的利益了，说不定对共产党反而不利，因共产党过去讲搞统战、化敌为友，打击是打最小的。而法轮功这件事，则是把不是敌人的人赶去当敌人，所以是最蠢的事。
在中国（修炼）法轮功的与人无害，只是一群人炼炼功。就是说他得了病不看医生那是他自己的事，结果搞的简直是赶尽杀绝。而我觉得江泽民对宗教完全不懂，上次去美国他说西藏的喇嘛，他说就不明白美国这么先进，为什么还信这个东西。连这种话都说得出来，所以江他不懂，他就以他的意思来办这个事。
江做这件事他是骑虎难下，一开始他以为镇压就行了，没想到法轮功是一种有信仰的。所以说他就是不懂，他应该先去研究一下宗教，他一下子就压不下，越压它反弹得越厉害，他到最后简直就没办法，但他也不能说就不压了，否则就会排山倒海的出来，所以他只好继续压下去，所以对他来说这就是骑虎难下的事情。
在法轮功镇压到中期的时候，他曾经说过：「到底还压不压？」这也就暴露了他的心情－－「我就不信法轮功打压不下去的」，这就是说明他的无奈与无赖。「我怎么打压不下去呢？反正我就还是动用我的专政机器」。换作是其他民主国家就知道适可而止，到了某些程度就不能再做下去，但他不是，因为中国国家的体制问题与当时江泽民大权在握，他一个人就可以决定整个民族、国家的命运，所以后来他就觉得这是针对他来的，「我就要把他压下去」。
像慈禧太后垂廉听政
有了这些问题后，再加上他儿子江绵恒的腐败问题，使他更有一种对失去权力的恐惧，怕失去权力后会对他来清算。所以到了最后他不得不下台换胡锦涛做时，他会搞这么多的动作，把他的亲信全部都安插上去，目的就是下台不放权，把自己搞得有点像慈禧太后那样子。他们有人开玩笑说，慈禧太后当时也指挥军队，实际上就是现在的军委主席，现在他皇帝不当了就干这个。江泽民现在就是这样子。最近中国有个电视剧叫做「走向共和」，后来这部戏被腰斩了，因为里面有讲到慈禧太后垂帘听政的事情。
江过去一向站在权力的顶峰，而权力腐蚀人，一旦有了权力就舍不得放下。但对（前总理）李鹏、江泽民来说，除了对权力的恋栈外，还有另外一重意义，就是对失去权力的恐惧。因为江泽民是欠了债的，一个「六四」的债，一个法轮功的债，还有其他的那些债。
而法轮功的债可以说全算在江泽民一个人身上的，因有些是共产党的，和共产党的利益是一致的，有些是纯粹个人的了，法轮功就可以看作是江泽民一个人的债。所以我想江现在就会紧盯著胡锦涛，甚而在交棒时就可能交代：「六四」的案不能翻，法轮功的案不能翻。这都是可能的。
诉江案是对善恶表态
关于诉江案，之前也有很多如「天安门母亲」（起诉李鹏）等等，我认为这只是象征性的意义，因为国际政治比我们想像的复杂，从打伊拉克就可以看出来。照理说，萨旦姆是一个独裁者，之前五月份我查了国际特赦组织、联合国人权委员会及伊拉克自己人权团体的资料等，我觉得萨旦姆和我们中国历史上的秦始皇、隋炀帝这种人是可以相比拟的，而美国打他却造成国际社会的反应很大，就是说国际社会是很复杂的。
人类历史发展到今天才第一次提出了人权高于主权的看法，但世界上还没有这种法律，而且多数国家都是把主权看的非常重要。所以对于江在美国被起诉的事情，因为在我们国内没有办法去讲，只好拿到国际社会去讲，但是我觉得执行起来是不可能的事，结果是不可能的，大国对小国是可以办得到，可是你要对一个十三亿人口的国家是很难的。但是这件事情还是要做，因为这是对善恶的一个表态。
对于一个邪恶，我们不能因为他强大我们弱小就毫无所作为，不行！而且我们现在要提出一个国际的价值观－－国家主权或什么也好，最高的就是人的生命、人的尊严、人的自由，包括信仰自由、言论自由……我们把这个看得高，我们相信这个价值，所以我们向你挑战。我觉得这是一个表态的性质，就是要告诉他，你这个行为是一个犯罪的行为。
这个犯罪我称为「国家犯罪」，就是用国家机器来犯罪。像台湾他们在「二二八」事件平反后，凡是国家犯罪通通作出赔偿，因为不是刑事，不是打、杀、抢这些犯罪，而是政治犯、良心犯这些全部集体赔偿。我觉得台湾这次真是做得太彻底了。当然中国那就不可能彻底了，中国历史上受害的人太多，你要赔偿可能几千年都赔不完，但是我们就是要告诉他，你这是一个犯罪的行为。
就像第二次世界大战审判纳粹那样，这些人就是战争罪犯，你就是对人类的一种犯罪，虽然你是国家主席，但在我们眼里你就是一个罪犯、犯罪分子。因为你看那些被迫害的法轮功学员，这根本是很荒谬的事；你说民运人士，他真是将矛头指向你共产党的，我就是要你共产党下台，我就是要搞民主，调整你共产党的权力，现在你权力是垄断的，我要你把权力交出来还给人民，但是法轮功没有这样的政治要求。尤其炼法轮功的人根本一点政治理念都没有，但只要共产党说你 「是」，就不管你是男女老少全部一网打尽。
迫害法轮功特别残忍
而且我觉得他们迫害法轮功特别残忍；民运人士都是政治犯，是知识分子、学生，而法轮功大多是妇女、低下层人士。中国社会就是这样的，名义上是说无产阶级、公众政府，但是他处理起来却是看人说话。你看「八九民运」的时候，学生被抓进去的判刑轻很多，如果你是工人的话，那你可能就判死刑了，真是这样的。所以我觉得他们对法轮功特别残忍，而且下面的公安对法轮功学员毒打，我想可能是这样的。
江泽民讲你法轮功压不下来，我就更厉害。从上向下的指令，例如他（江）对某个省会说不准有人到北京来（上访、请愿），不然你们地方官就怎么样，他下那个指令就下的很大；对民运人士就不会这样，他不会说你民运人士不能怎样不然我就对你们怎样。他对法轮功就特别的严，下面的人为了达到这个目标保住乌纱帽，所以出手就特别的残忍。一般人心理就想，我（地方官）越残忍你（法轮功学员）就越害怕嘛！你不怕我就更残忍。我认为他们这样的做法，根本就不是二十世纪末二十一世纪初国家的行为。
立法侵信仰自由违宪
当初（九九年七月二十日）一开始打击法轮功的时候，（当局没有法律依据去镇压法轮功，直至次年即二０００年三月初）人大会议通过一个法律把法轮功打成「邪教」。我个人认为这个法律是违反中国人民共和国的宪法，这是一个「违宪」的一个法律，为什么呢？就是说你制定的任何法律你不能超越你的宪法，你只能在宪法的规定范围里面制定法律。
中国宪法里面就有一条是「宗教信仰自由」。现在你（江）把一个宗教团体定义为邪教，如果你是将其定义为一个犯罪团体、黑社会，那我都不说你违宪，这都是可能的，但你把他定义为邪教，那就是与宪法中的信仰宗教自由是相违背的。宪法有这条规定，那人们爱信什么都行，他爱信邪的都不违法，政府不管人民信什么。像美国，你要信魔鬼都可以，真是这样的，因为你宪法有保障这样的自由，那你政府就不能管老百姓信什么，你就不能说他信的是正的还是邪的，这个「教」是正教还是邪教，就不用你政府来说了。如果由政府来判断的话，那就是插手宗教信仰自由了。
任何违反宪法的法律都是不存在的、无效的。比如说美国拿一个法律就用宪法来解释，如果违反宪法那就要废掉。法轮功里有没有人犯罪？现在中国有「刑法」，如果是诈欺、杀人，那就依那个法律的规定处理就够了。然而，你把整个组织的人都说你们信仰这个东西是不对的，那谁有权力来定哪一个是正哪一个是邪的呢？像美国有很多小教派是有问题的，诈骗什么的，但都是用具体的法律来办，不会定一个专门的法来针对。你一个很大的教派出去，可能其他人也会认为是异教或邪教，你不能今天立一个法说这个是邪教，那个是邪教，如此一来，就会使得所有的宗教都受到冲击。所以政府就不能介入说你这个教是正还是邪，政府只能管你有无犯现有刑法规定的罪，比如说法轮功里有几个人犯罪，那就是针对那几个犯罪的去追究其责任。
上次他们说：「美国也有打击邪教——大卫教派啊！」对于这个问题，我特意写了一篇报道，指美国完全没有要取缔这个教派，完全不是这么回事，美国是追究它的枪械管制问题，是依据美国现有的法律去执法，而且是大卫教派顽抗，造成互相发 拐剑詈蟛疟涑烧庋欢钫扇〈胧┒贾皇钦攵哉飧鍪录ǖ那剐倒苤莆侍猓５侥壳拔梗裁挥行颊飧龃笪澜膛墒欠欠ǖ模衷谡飧鼋膛苫勾嬖冢坏嬖谒谷衔背趿钫创碚饧虑楣鹆耍歉嫔狭钫詈罅罘ㄍサ牟门腥衔钫且婪ù恚挥泄鸬那樾巍Ｋ缘背跣禄绫ǖ赖氖焙颍乙豢淳退嫡飧霾欢月铮∶拦久挥兴荡笪澜膛稍趺囱思倚攀裁凑竟懿涣说摹?p>权极扼杀博爱，真善忍
中国大陆现在这么多社会问题，好多宗教团体想办孤儿院都不允许，就说只要不是它（中共）管的著的就不行。像基督教这些一直都是好的，它也不放心。现在基督教传教只能在教堂里面传教，走出教堂传教就是非法的。我就觉得共产党真是不可理喻，这么多穷人、贫苦、爱滋病、失学儿童等政府都不管，就让那些有爱心的宗教团体去管。
而且法轮功讲真善忍，基督教讲博爱，试想有些村庄整个信基督教，整个村庄就不偷东西、不打不抢，现在中国就需要这个。但它就是要打压，说你这是基督教不是共产党员，凡事不是我控制的，我都不能容许，这就是共产党的心态，这就叫做极权主义。就是说这个国家全部什么都要管，它不容忍任何一点民间的空间存在，现在中国自从毛泽东死了以后，现在是后极权主义，不是说它不想管，是它管不了，所以现在会有很多的空间出现。
对于二十三条立法后极有可能影响到香港的新闻自由，问蔡咏梅像《开放》这类杂志，由于比较敢言，会不会受到影响时，她说：
当然会有影响，但是我们就是一直这么做下去。因为还是要有个执法的，你做了要去起诉你，所以这个烫手的山芋不是甩给我们，是甩给特区政府。这个东西很头痛的，它（特区政府）怎么起诉你？如果它起诉我们，那我们就跟它打官司。我们《开放》这么小一间公司有什么可以收，可能（让）全世界（知道）我们反而出名了。我们任何问题都是开放的，没有什么不能谈。我觉得如果所有人都不怕二十三条的话，那头痛的就是特区政府不是我们，全世界都知道你（特区政府）这样做。而且香港人没有这个习惯，举个例来说，香港人都不吐痰的，有一天你说人就是要吐痰的。你说人不应该吐痰这还好，好习惯现在要强行改成坏习惯，说人就是要吐痰，有痰就是要吐出来，强迫人吐痰。所以你现在要强迫我们做，甚至要告我们，所以就不要怕。
对于二十三条，我觉得最基本的思路就是对著法轮功来的。二十三条本身不是对著法轮功来的，但要催促二十三条立法，那就是对著法轮功来的，现在这个二十三条在中英香港回归的时候，起草《基本法》里头就有了，所以现在这个二十三条就是《基本法》二十三条，它要求在国家安全方面制定一部法律。但香港就是不能接受，所以过去政府上任后就一直推、推、推，一直没有做，但为什么突然北京就很急了？北京本来也没有催得很紧，因为实施「一国两制」，香港人民就反弹了，这就成为国际舆论焦点了。共产党它本身问题很多，它只要稳定式的、压倒一切的，那么多一事不如少一事，所以香港这件事只要不威胁到我（中共），那也就算了，睁一只眼闭一只眼。
北京下令一定要执行
但是自从开始打压法轮功就不一样了。法轮功在香港是合法的，所以我认为，中国政府就觉得这就是威胁到它了嘛！如果他（江泽民）不觉得威胁到他的时候，他就允许你拖，但现在就不许你拖了。我觉得不是香港特区政府要立这个法，它其实也挺为难的，它是共产党的走狗，它是直接面对香港市民，压力不是北京在受，是它在受。你看现在反弹得多厉害。所以就好像是个假现象，它自己是不希望执行，但北京下令它就一定会执行。
（香港特首）董建华是他们叫「一人一票」选出来的，哪一个人的一人一票呢？江泽民他自己一人一票选出来的，所以他（董）就一定依他（江）了。法轮功在香港是合法的，请愿又这样那样的。他（江）就意识到有些团体在香港合法的存在，对他是有威胁的，所以简单嘛，就用法律来对付你。
而香港政府也不敢说没有这个法律依据；直接对付法轮功，它也不敢这样做，所以它要立这个法。我觉得主要是针对这个，其他的当然也都是有威胁的，但主要是针对这个来的。我估计这个法一立了之后，考量它也不敢这样执行的，毕竟要执行是很困难的，它毕竟不能把大陆的那一套整个拿来香港做，否则反弹会好厉害的。那天李柱铭就讲了：「如果你说我们颠覆，那我们就颠覆。」
特区政府执法要怎么执，我想那是很头痛的，所以有这个法比没有这个法还头痛。没有这个法它就有推词了，一旦有了这个法你说要怎么执行？它就会有松紧的措施等等。可是真的有了这个法是不是就会首先拿法轮功开刀？因为法轮功在香港毕竟还是少数，而且是中共最大的眼中钉；但支联会就很难了，因为它有广大的香港居民支持，而且支联会的头头全部都是立法会的议员，但法轮功不同。
废23条靠中国民主化
可是我觉得法轮功学员不用怕，真是不用怕。一个是因为二十三条迟早会废的，你看台湾解除戒严后，以前台湾的法律中颠覆国家罪，有宣扬马克思主义、共产主义、分裂国家是罪行，后来这部份就取消了，整个世界潮流是保障言论自由、集会结社自由的。而这条法律是倒退的，所以我说这条法律是早晚会废的，所以法轮功学员要有信心这条法律是会废的。
而这条法律什么时候会废呢？不是看香港，而是看中国的民主化，如果中国民主发展的话，那这条法就没意义了。你看台湾现在真是什么都百无禁忌了，所以第一个要抗争。大家都知道正义是站在你们（法轮功学员）那边的。所以这个法是「末法」，是一个专制国家的法律，是违反香港在联合国的「人权法」的。
对于中国外交部长唐家璇最近就二十三条表态言论指「香港二十三条如果没有的话，香港回归来干什么？」，蔡咏梅的回应是：
共产党诺言不能相信
原来是保证回归了的香港「马照跑、舞照跳」，现在证明他们（中共）讲的香港五十年不变是一个欺骗的话。共产党的话真是不能相信。共产党以前很多东西说得天花乱坠，现在就是要把香港变成像中国大陆一样，香港本来是有言论自由、集会结社自由，现在变成没有言论自由、集会结社自由。
言论自由不是说我们私下关在房间里随便说话，而是说公开的把言论发表出去而不受到惩罚，是这个叫做言论自由。中国大陆现在实际上是没有言论自由，要是公开骂江泽民，就要受到惩罚。所以说香港五十年不变是在骗我们。九七年到现在才几年的时间就开始变了。本来香港有钱人说好像回归也没怎么样，但这次SARS就看得出来，因为封锁信息，所以香港影响很大。
问蔡咏梅是否相信现在中国对外公布有关SARS疫情的数字时，她表示：
造假数字中共最出名
简直不相信，《开放》这次就有一个报道指流行病都是有起伏的，中国却是非常规律的，四月三十号一百多例，到了五月九号突然就大降了一半，然后马上就直线下滑。大部分流行病学家跟我讲，这个数字一定是人为的数字，最明显的是世卫（世界卫生组织）都不相信，香港还没零感染的时候，世卫就已经撤销了警告，但是不对北京撤销警告，因为不相信它的数字。共产党造假数字太有名了，这是他们的专长。我觉得（中共）有控制但是没有把实情讲出来。因为现在是后极权时代，它不想管的时候那就是乱来，一旦把SARS当成像法轮功的问题来看的时候，它的组织动员力比自由国家强很多（，把疫情控制），因为它会限制人的自由，我们就不能。香港特区政府不可能下令所有的娱乐场所关门，但它就敢做，它的动员力可以到居委会。
台湾有的人还羡慕（中共的动员力），我说它的危害性其实大过它的好处，虽然SARS隔离上有好处，但是在其他社会生活方面，这次SARS，居委会掌的权力会不会对自由更有限制，它就可以搞得隔壁邻居都可以监视你。香港人就希望政府要控制，但人还是要有自由。所以即使中国大陆控制了，那个数字还是不能相信的，因为现在大家看得很清楚，医院传播是最厉害的，医生去照顾急症病人就很难避免不感染，北京、上海能做到，那山西其他落后地方能够做到吗？那边医生一个口罩都戴好几天的。