港臺倆大富豪共商滅共的重要性和可行性（圖/視頻）

金欣

2024年1月23日發表

臺灣富豪曹興誠邀請香港企業家袁弓夷上「知定講堂」，暢談滅共的重要性。

【人民報消息】（人民報記者金欣報導）臺灣富豪曹興誠先生是知名的企業家，是聯華電子創辦人，生活中亦是一位藝術鑑賞家及古董收藏家，別號「八不居士」。

大約在半年前，曹興誠先生在油管（Yutube）開設頻道「知定講堂」，與網友分享他在企業經營、藝術收藏、佛法、科技、文明、人生、邏輯、幽默、兩岸、司法等方面的鑽研心得，並邀請各領域專家一起討論。

袁弓夷先生是香港、美國電子工業實業家。他生於上海，成功創辦香港「科苑」電子工業企業系列，是華人圈中知名的富豪之一。

曹興誠和袁弓夷因為反共相知相惜。2023年12月，曹興誠邀請關心臺灣總統大選的袁弓夷來到「知定講堂」，暢談消滅共產黨的重要性和可行性。以下是節目全文。

共產黨迫害了所有中國人

曹興誠：香港反共企業家袁弓夷先生，歡迎來到知定講堂。我們今天非常難得的請到香港企業家袁弓夷先生，來我們節目，談談他反共的心路歷程。袁先生好。

袁弓夷：曹先生謝謝您，讓我有機會講國語，向全世界聽得懂國語的人講話。因為我呢，每天都在做廣東話的節目，可以有這麼大的機會，跟大家講一講，很難得，謝謝。

曹興誠：袁先生現在最有名的就是反共。那麼在臺灣呢，當然我們從小就被教育去反共的，萬惡共匪，要殺朱拔毛，（這是）我們以前受的教育。袁先生走到反共這條路，你的心路歷程是什麼樣，能不能跟大家講一下？

袁弓夷：我們香港的人，可能80%都是從國內跑出來的，沒有一家人不受過共產黨的迫害。但是呢，可能他們的經歷太痛苦了，比如大躍進、文化大革命，太痛苦了，所以沒有怎麼跟孩子講。上海人也是不怎麼講的，所以孩子不了解，聽過但是沒有直接的感覺。

到底共產黨在大陸怎麼迫害所有的人？（其實）不單是有錢人、沒有錢的人，所有人都受過迫害，基本上都是等於是被共產黨抄家了。抄家苦的不得了，死的人不知道多少。

那我的家庭呢也受到迫害。我們在上海，我父親是徠卡（Leica）照相機的代理。作為全國的代理（生意）也不錯啊。你知道那個時候徠卡照相機等於現在的iPhone一樣，買個照相機就等於買個iPhone了。

那麼共產黨來了之後呢，1952年就來個三反五反，再來一個什麼公私合營，就基本上把他的生意全部沒收掉了。中共把你找去問話，差不多兩三個星期不能回家。對於做生意的人，中共只要是說你有沒有做對不起人民的事情啊？你的稅有沒有交齊啊？……中共肯定有一套辦法的。問完之後，我父親說：我不要了，送給你算了。我們家的公司也算大了，在南京東路啊，南京東路的商家都是比較有點規模的。

然後我父親就決定，馬上單人匹馬走到香港來。他到了香港之後就重新從頭開始。

我母親跟我們四個小孩子就留在大陸。我的母親是信教的啊，是傳道的，她是耶和華見證會的，那麼在中國在華人裏邊也是最有地位的，當然也有英國人和美國人。

1956年全中國所有的宗教領袖都被抓，包括天主教、基督教、佛教、道教全部抓起來。毛澤東說宗教就是鴉片，你們只聽我們共產黨就好了，不要信什麼教。（當時）所有宗教領袖抓起來，所有人都被判20年勞改。我媽媽被判勞改了。我跟我姐姐在1957年到香港，留了倆個妹妹在大陸。

共產黨把你抓了，不會通知你的，人就不見了，你自己去猜。現在你看看，秦剛都不知道他到哪裏去。所以中共抓了我媽媽之後，我跟我的姐姐就到香港來，跟我父親一起了。

倆個妹妹留在（大陸），就說媽媽回來的時候啊，如果家裡什麼人都全部跑光的話，這個我們中國人不可以這樣做的嘛，肯定是一家人嘛。那麼留下的倆個妹妹最後大學都沒有讀。因為我們被叫成黑分子，是小資本家的後代，是黑分子，大學就沒機會了，而且鬥得很厲害，我的母親又是要勞改的人，根本就沒有希望讀大學。

而我們到了香港之後，小學中學，我後來就到美國去讀大學，而且在美國學生意。

曹興誠：那您的母親後來……

袁弓夷：她被勞教 20年後就出來了，出來幾個星期就馬上回去教會，又開始她傳道的生涯。那麼我們就幫她申請到美國來。她在美國的耶和華見證會，總部在紐約的Brooklyn。她很有名的，英文講得好，在幾萬人面前用英語演講，在全世界演講。她在美國生活了二十幾年吧，在美國過世的。

我母親坐牢和勞改的時候，共產黨說，妳只要說沒有上帝，馬上就放妳走。她就不肯屈服。真正有信仰的人，不可能說這種話。

曹興誠：所以在整個中國人裏面，您出生的家世是非常頂尖的。

袁弓夷：也不是什麼特別，但是受迫害的人真的不少啊，多少人受騙從外國特別回去支持中共建國，後來很多人可憐的不得了啊，死的……1955年上海的交通大學搬到西安去，這批人跟著回去，在西安自殺的人，他們說每天都不知道多少。

香港對英國的貢獻

袁弓夷：我們到了香港以後從頭開始。香港是法治跟自由的地方，是沒有問題的。因為英國人派過來的官員，完全按照英國的制度和法律來治理香港，所以我們也自動的享受到自由跟法治。我們香港人說生活第一，我們做生意的人賺錢第一，對不對？跟臺灣一樣。

後來中共要英國人把香港交還給大陸。這時英國人就做的不對，他要保護英國人的英資在香港的利益。英資在香港賺的錢是驚人的。你想想看啊，英資他們是做貿易的，他們已經做了幾百年的貿易了，所有全歐洲的代理，名牌的代理，全部是英國人代理。那麼中國一個開放，從70年代末一開放，貨全部是經過香港進去的。代理這個東西啊，很賺錢的，我們以為生產賺錢，其實真正賺錢的是搞買賣。

所以英國人賺的金額，從70年代末改革開放一直到現在，以萬億美金來計算。所以英國人不願意放棄。

中共承諾50年不變是謊言

袁弓夷：如果英國人跟中共吵起來，為了香港主權吵起來的話呢，會影響到他們賺錢。所以英國不肯放棄（大陸市場），最後就把香港的主權，沒有經過香港人同意，就交了給中共。

曹興誠：柴契爾夫人跟鄧小平在談的時候，鄧小平曾威脅過她，說到時候解放軍開進香港，所以把柴契爾夫人嚇得也夠嗆。

袁弓夷：柴契爾夫人後邊有一批人都是親共的。這批中國通其實都是要保護英國的洋行，什麼太古、怡和洋行、匯豐銀行、渣打銀行……這批洋行就是英國人的賺錢的方法，所以他們這批老的元老啊，都在保護他們。

曹興誠：97年回歸的時候，我在香港，大家盛大慶祝……那時候看起來好像什麼都沒問題。朱鎔基、鄧小平一直保證說，50年不變，50年以後也不變，不必變。朱鎔基說香港若搞不好，我們都要負責什麼的。可是據我了解，97年回歸以後只有5年，香港在2002年推動23條立法案。那是怎麼回事？

關於23條立法

袁弓夷：23條說明在回歸之後，由你們香港人自己來立法，因為這個是很敏感的啊。23條基本上就是說什麼叫叛國啊，什麼叫出賣國家、情報等問題。那個時候董建華自告奮勇，他要表功嘛，對北京表功。他說，現在是時間了，2003年開始要立法了。那麼香港人也有底線，這個底線就是說，立法一定要經過立法會，不可以隨隨便便立法。包括立法會的人都反對。他們知道中共有了這個法之後會怎麼樣控制法庭，控制香港的司法部啊，在香港我們叫律政司。所以那個時候都頂住，我們大概有50萬人出來遊行，就在2003年。

袁弓夷：那天剛剛7月1號，溫家寶就經過香港來看看回歸，然後就開車回廣州，在路上他問，大概有多少人來遊行啊，當時報給他最多15萬人。怎麼知道，報出來是50萬人。共產黨的就震驚了。

震驚發生什麼事？那個時候曾慶紅負責香港的，他說香港失去管制。從03年開始，他們就全面滲透，開始大量的派人進來香港，所有部門都有他們的人。搞了差不多10年吧，才把香港控制起來。

原來在基本法裏面答應香港人在07年跟08年有普選的，一個是立法會，一個是特首。到了07、08年呢，中共找理由，給一點優待的條件給民主派，中共給民主黨特別的席位，讓民主黨可以拿多幾個席位，民主黨就中計了。中計之後就推遲了5年。

香港和平佔中

袁弓夷：後來5年的時間到了，年輕人說怎麼到期了還是沒有普選呢？就爆發了佔中運動，但是佔中還是沒有結果。

曹興誠：佔中沒有得到當時香港市民的認同，好像是把那個交通堵起來，造成很多市民不方便，所以就市民支持的少，覺得這應該是失敗的主要原因。

袁弓夷：還真的說不清，為什麼呢？我們基本上到今天，我們還沒有搞清楚鄧小平說50年之後，我們會好像你們這樣啊，我們會變成你們這樣。他是這樣的說法，到底他是真心講的還是假的，很難說。因為國際的形勢來說，共產黨是沒有希望的，包括到今天也說，中共這套經濟是沒有希望的，所以他完全考慮……可以說他是相信將來的中國會變成好像香港一樣。

曹興誠：所以是因為習近平先變了，其實即使沒有習近平，共產黨它還是會出現這種人。

袁弓夷：因為中共官員的貪汙大的沒法想像，這樣貪汙下去遲早會出事的啊。那麼習近平就用他的貪汙來改變這個路線。這個貪汙真的是驚人的。

兩套貨幣的破壞力

袁弓夷：美國在談中國加入世貿的時候，我也參加了，我是美國那邊的顧問。

談完之後我一看，我說怎麼會搞出兩套貨幣呢？一套是外匯，一套是人民幣，共產黨有兩套錢，它就不得了了。所有的外匯，包括你現在匯一筆錢過去，匯1,000塊去給大陸的親戚，這個1,000塊錢中共留在人民銀行裏邊，然後把人民幣給你的親戚。人民幣隨便他控制的，等於是籌碼，等於個賭場的籌碼。當你要換回外匯的話呢，這時中共開始跟你搞三搞四。所以中共有兩套錢操作就非常方便。在國內他可以把經濟搞的非常熱鬧，地產、房子持續起價。在國外，他拿著外匯，所有的外匯包括IPO的外匯，包括出口的外匯，包括人傢俬人匯錢進來的外匯，全部被中共控制，用來在海外做壞事。這個破壞力就大了。

聯合所有反共力量

曹興誠：您現在怎麼看香港的情形?

袁弓夷：香港完蛋、完蛋、完蛋了！講老實話，當然我們很愛香港，不想它完蛋，但是，只要共產黨存在，香港永遠都沒有希望。所以我們現在最關鍵，第一，就是要怎麼樣聯合全世界所有的反共的力量，推翻中共。

習近平做的不錯，差不多把全世界都得罪了。我最近最高興的就是他得罪了猶太人了。習不知道，他沒有做過生意。我們在外邊做生意知道猶太人的厲害。美國就是猶太人在後面，他們所有選舉的錢呢，全部是猶太人供的錢。所以中共得罪了猶太人，就真的是得罪了美國。

本來美國有說脫鉤啊，小院高牆啊，其實還是跟中共希望留一手，還可以做點生意。但是我估計這次之後，得罪了猶太人之後呢，以後就不是那麼說了。美國所有以前對中國好的，基本上就是猶太人。

以巴戰爭後的轉變

袁弓夷：美國後面就是猶太人，猶太人愛錢，但是到一定的地步，你踩到他的底線，他的底線就是跟那個大屠殺（Holocaust）有關系，一到了這個地步，他就沒得商量了。

曹興誠：中共發動大外宣，都替巴勒斯坦人在講話，這個我想猶太人是感覺到了。

袁弓夷：曾經我聽過王毅說了兩次，說你們不要強迫我們打開這個潘多拉盒子。他說過兩次。然後呢，習近平在莫斯科離開普京的時候，他說，這個是百年機遇啊，被BBC的記者偷偷的錄了下來，就是說他們有一套很大的計劃，怎麼控制……用他們的角度來控制全世界，這個中東是他們的計劃的一部分。這次在加薩就是推動了這個事情。哈馬斯後邊肯定是伊朗，伊朗後邊肯定是中共。

袁弓夷：我現在先把我的生意全部結束掉。原來沒有香港人認識我，我一直安安靜靜在全世界做風險投資。那天回到香港了，因為疫情期間不可以直接回家，要隔離兩三個星期吧。我住在酒店，我的女兒看見我沒有什麼事情做，就來訪問我，用youTube來訪問我。

我這個女兒懂得怎麼用youTube，年輕人嘛，就來訪問我。

她說，如果中共搞國安法怎麼辦呢？當時在香港做的是youTube直播，我跟女兒講話肯定是沒有什麼戒心的，你問我什麼我就答什麼嘛，沒有人跟自己小孩子撒謊的嘛。我說你要解決國安法的問題，只有把共產黨消滅掉，除此沒有其它辦法。不滅共你沒有辦法解決的，我說你就只可有滅共。

因為我對共產黨非常熟悉，我在北京住了10年，上海又住了10年。我在他們當中，我知道中共的人很喜歡香港人，因為香港人是做白手套最好的嘛。那麼我就講了要滅共，講了之後啊，怎麼知道聽的人越來越多，過百萬人聽。

香港人那個時候原來不知道怎麼辦，聽到我講的滅共好像很有信心。其實我就是講很簡單的理論，那麼大家聽了之後就一下子就：啊（興奮起來的手勢）……我的女兒叫我袁爸爸嘛，所以袁爸爸這個名字就出來的。

後來女兒把我留在香港兩個星期。我說我真的要幫香港，因為我們一家人從上海被共產黨趕出來，現在到了香港又要被人家趕，我說這樣不行。作為一個男人，你要保家，家庭你起碼要保護好，那麼我就覺得……因為我在美國有很多朋友，我在美國一共住了20年，所以我在華盛頓、紐約有很多朋友，我說我要去美國。這個我也看到，我對國際的形勢非常清楚，我說美國人有希望，由美國人可以對付中共。遊說英國人就是浪費時間的，英國人不敢，不敢跟共產黨決裂，不敢對著幹。但是美國人，整個美國，知識產權也好，什麼都被共產黨佔便宜，就會站起來。但是後來的發展，到了現在這個地步啊，包括這次猶太人的事情啊，中美就變成了敵對了。

臺灣富豪曹興誠邀請香港企業家袁弓夷上「知定講堂」，暢談滅共的重要性。（視頻截圖）

（下集）

臺灣地理位置的重要性

曹興誠：現在很有趣就是，日本、美國、韓國，將近9成民眾討厭中國（中共）。但臺灣對中國（中共），非常曖昧。

袁弓夷：這又是我很頭痛的問題，我坐Uber、坐計程車發現，臺灣人對共產黨覺得沒有問題，完全沒有問題，我講不過他們。

曹興誠：從馬英九開始，他就很放鬆，讓大量中共影響力的文宣進來，等於說讓國安、國防都慢慢在全部放掉了。像上次受影響的大選，縣市長都是藍的，明年初的總統大選也很關鍵的，臺灣人可能不了解，想說跟大陸去統一，這完全違背美國、日本的利益。

全世界的貨櫃有50%要通過臺灣海峽，你這邊一封的話，日本、韓國、北美，等於是一條膀子中風嘛。臺灣有些人現在真的搞不清立場。所以您今天講的，其實對臺灣應該很有幫助。共產黨不可信任，共產黨來了一定想盡辦法整你。另外就是說，民主這麼多年，就是從共產黨來看，是調皮搗蛋，它很難控制的，那它一定想辦法整你。

必須認清共產黨的本質

袁弓夷：其實，臺灣人和香港人應該拿著共產黨的宣言來讀一讀，最多一兩頁紙，沒有幾句話，不用花多少時間，看一看就知道，裡面寫著要消滅資本。你有資本它就要消滅你。學校可能也沒有教人什麼叫做資本，其實普通人也知道，什麼都是資本，你存在銀行的錢都叫資本，它就是要消滅你。這個都不明白？香港人現在逐步逐步開始明白。

我帶的這個黃領帶，因為我們叫自己叫黃絲嘛。香港人分藍絲、黃絲，藍絲就是親共的，跟臺灣一樣。香港的藍絲現在後悔了。因為臺灣還沒有看到樓價跌下來。香港藍絲現在看到香港的樓價大概跌了20%，還在跌。我的看法就跟日本一樣，最後要跌到70%左右，整個經濟就完蛋了。外國的資本都撤走。我們懂得資本的人都知道，你將來香港整個樓市、股市，主要靠什麼？靠美國的資本，美國的投行，很多熱錢都留在香港，炒股票，拼命炒。大陸到香港來融資的，來做IPO的，就是靠美國的錢。

外資撤離香港經濟完蛋

袁弓夷：外資撤走、大陸融資也變少，現在錢全部走掉了，這批人才、投行也不做，寫字樓也收了，不在香港了，整個香港的生意，等於我們做生意的人，減少了一半的生意。其他的東西全部收縮，香港現在正處在這個情況之下，減一半一點都不稀奇，再減一半也不稀奇。以前最賺錢的就是金融嘛，我們是資本市場，沒有了，資本走掉了，大陸也沒有公司到香港來融資了。這個就完了。所以呢，香港人看到錢、看到樓價跌下來，就開始醒覺。

曹興誠：這應該是要真的要講給很多臺灣人聽。

袁弓夷：臺灣還沒有跌，所以還不知道，不過你們經濟還是不錯，總的整個來說還是不錯。

關於香港流亡政府

曹興誠：因為像香港做貿易做金融太容易了，後來做產業都慢慢都放棄，都跑到中國去嘛。其實，我知道您現在做Government in exile（流亡政府），你在做這個，簡單跟大家介紹一下。

袁弓夷：我們怎麼辦呢？我今年74歲，比您小一點，那麼還有幾年可以做一點事情，我覺得幫香港是值得做的。我的生意就扔下來了，這對個人沒有什麼大不了的。所以我覺得呢，選舉流亡政府的任務，用最後這幾年幫幫香港，不一定成功，但是起碼有人站出來，比沒有人站出來好。

在臺灣，曹董您也是絕少數的。大部分的人都是忙於賺錢，沒有幾個人站出來。這一點我覺得我跟你在這方面基本上是一樣的，就是要站出來消滅共產黨。

我現在可以做的只有兩件事情，一個要滅共，這個難度大的不得了。但是你看看過去這四年，共產黨的力度和強度，掉下來真的是驚人的。那麼不要說我們要滅共，中共自己也在消滅它自己。你看到全世界與中共的這種敵對勢態，這不得了的。

所以我覺得呢，滅共要聯合所有反共的力量。臺灣基本上為了保護你們自己安全，也是反共的嘛。

另外一件事情，怎麼光復香港呢？我覺得光復香港也是一個很長的事情。但是光復第一步就是要民主。

在香港我們還沒有民主，英國人給你自由，給你法治，但是民主從來沒有給過，所以普選沒有發生過。香港人真的到今天還不是完全懂得什麼叫做選舉。你們臺灣已經換了幾個總統了，所以你們對這張選票的重要性已經有感覺了。我們香港人還沒有感覺。所以我想搞一個香港議會。

在香港的香港人大約700萬，跟國外的香港人大概有300萬人。什麼叫香港人呢，在香港出生的，或在香港住過7年的。曹先生您也是香港我們的合法居民。

曹興誠：我在香港住了應該快超過快9年了。

袁弓夷：那麼這就有投票權了，由他們選出30人到40人，選出一個議會出來。每一個地方，包括臺灣、香港，要有一個憲法，按照憲法來辦事，大家是忠於這個憲法。

今天全世界為什麼支持臺灣，就是你們有民主，你們選出來的總統，總統是人民選出來的。

烏克蘭也是，西方國家為什麼支持烏克蘭，也是因為他有選舉。如果是專政、獨裁政府的話，沒有人幫的。幫烏克蘭多少錢呢，驚人的。

所以我覺得我們組織起來，對方就是一個專制的共產主義。

曹興誠：臺灣民主沒幾年，1996年直選總統以後，才真正的走到主權在民。可是這個主權呢，現在是爭取當中。怎麼講呢，你一個是人民主權，對外是外交權，對內就是行政立法司法。我現在主要就是說一個民主國家，最重要就是像你講的立法，三權分立，你依法行政嘛。像香港以前做得好，是依法行政。

所以你要把法一直不停的完善，它才會帶動整個社會走。可是臺灣有個大問題，立法委員根本沒時間立法，天天在外面應酬。

我幫忙成立了一個叫作「臺灣公民人權聯盟」，集合很多律師、學者等等，我們就是要完善這個司法。

那麼外交，本來臺灣等於是被美國跟中共共管，外交你沒什麼話講。但是現在慢慢的有好轉。然後慢慢，現在像美國的國會議長來訪，表示說，臺灣不是你中共的，我來臺灣不需要經過你覈准，這個是很重要的宣示。

最近美國又重提2758號函，就是1972年聯合國通過的，讓中共進到代表權，取代蔣介石的代表權。不過這個2758號函決議並沒有提到臺灣。可是，中共就說，我取代了老蔣，所以，臺灣這塊地歸我了。其實，這是錯誤的解讀，現在美國把它澄清了。

所以在這方面來講，臺灣的國際能見度大大增加，然後美國幫忙之下，慢慢慢慢的，外交自主會慢慢展示出來。最近日本國會100%同意說，臺灣重新回到世界衛生組織。

臺灣現在民主還年輕，從96年到現在才27歲，所以很多人在繼續努力。那香港您這邊我們真的希望能成功。

香港滅共出師有名

袁弓夷：香港跟聯合國呢，也有一個歷史。本來所有的去殖民地，就是擺脫殖民地變成一個另外國家或其他什麼，都要做一個公投，這是聯合國的規定。所有的殖民地，不管你將來依靠了另外國家也好，參加什麼聯邦也好，自己獨立也好，都要由人民公投決定。共產黨偷偷的做了改變，說香港不是殖民地。這個就肯定是笑話了。所以改了之後呢，英國人又沒有去抗議。所以我們香港人就失去了一個全民公投的機會。但是在聯合國的《人權宣言》裏面，這個是肯定要還給我們的。不可以這樣走掉，騙了就走了。

曹興誠：1976年聯合國通過了《公民與政治權利國際公約》，就是任何地區，公民有權自己決定自己的政治體制，不管誰管理這個地區都要協助完成這個公投。我想，我們有個共同的目的，就是希望共產黨垮掉，您完全同意。我認為共產黨它就是個病毒。可是我是覺得共產黨垮臺，你說遠很遠，也可能說不定就在這幾天，對不對？

袁弓夷：你看看蘇聯解體的時候，沒人知道的，誰都講不清楚。

曹興誠：東德共產黨政權也是這樣，剛剛還在舉行大閱兵，威風不得了，三個月之後垮掉。習近平現在當然內憂外患，到處點火。我覺得目前的情況，應該是內部發生了什麼事，要不就不會把火箭軍全部整掉了，外交部長也整掉，國防部長也整掉，表示內部是很大問題的。

袁弓夷：而且他做的事情很矛盾，今天和明天不一樣，證明裡邊很不穩，很亂。

曹興誠：所以我們臺灣人和香港人應該加強合作。

袁弓夷：對！一定要有一個滅共的團體。應該全世界受過共產黨迫害的人聯合起來搞一個滅共組織，這個是很正常的。是不是？它根本完全沒有依照聯合國的法，也沒有按照自己的憲法，它都沒有跟。我們香港的基本法它也沒有跟。在這個情況之下，我們要把它消滅掉，這個是有天理的。

曹興誠：加上那兩個公約，就是剛才我講的，1976年聯合國公約，完全沒有跟。中國1972年就加入聯合國，一直到好像1990幾年，後來簽了中共也拒絕執行，它就是這麼個流氓政權。

袁弓夷：所以，有可能將來這幾年，日本人可能在主導亞洲，起碼要把中共從安理會變成一個普通會員，這個可能性很大的。日本人現在很兇的，科技的死線過了，工廠都搬出來了。

曹興誠：俄國、中國沒有資格再待在安理會裡，他們對國際的東西、普世價值一點不尊重，要把它弄掉。

袁弓夷：這幾天他們都在做考慮，很多國家都在考慮，將來安理會誰來當這個會員，可能要改組，說日本、印度、德國、這幾個國家都有可能，巴西都有可能，安理會這個否決權也在考慮，也在討論。

曹興誠：今天非常謝謝您來。

袁弓夷：我謝謝您給我機會跟臺灣的人民介紹我們香港的情況。

曹興誠：希望你那邊一切順利，而且我們倆個都要保持聯繫，保持平安，謝謝您。

袁弓夷：謝謝您。

網友：向倆位富豪中的智者致敬

曹興誠與袁弓夷對話的影片分為上、下兩集，合計點閱量超過55萬次，接近2萬個點贊，9百多個留言。許多網友表示支持倆位智者為了捍衛民主自由所提出的消滅邪惡共產黨的主張。

「講到老先生的母親不說沒有上帝而坐牢二十年的時候，我的眼淚奪眶而出。這就是我們全體中國人曾經經歷過的苦難。」

「謝謝倆位智者分享的人生經歷。讓我們這些沒親身經歷過那年代的後輩可以了解到民主的可貴。」

「難得倆位前輩同框，希望倆位前輩能夠推動現代年輕人反極權暴政，辛苦倆位前輩啦！」

「這集太重要了！這段血淚史一定要告訴世世代代的子孫記取教訓！辨識邪惡的共產黨，永不再重蹈覆徹！」

「感謝袁爸爸和曹董繼續為香港人發聲，為民主自由發聲，消滅邪惡政權需要大家努力發聲。」

「這個訪問超級好看，倆位重量級智者，無私奉獻，華人之福。」

「這一段對話紀錄和內容如果可以放去小紅書那就太了不起了！要自由民主就要毀滅共產黨。謝謝兩位富豪中的智者。」

「倆位老先生真是瑰寶，替華人社會指引一道明燈，希望更多人可以聽到他們的智慧之言。」

「致敬倆位智者，祝福倆位健康順心。保護公義，公平，公正，就是大家的核心價值，堅決反共，滅共。」

「真知灼見，洞察秋毫，志同道合，英雄相惜！感謝袁弓夷，感謝袁爸爸，感謝曹興誠，感謝曹大帥！」

「香港今天會變成這樣，就是當時多數人認為自己是中國人且親中才會有今天。」

「倆位談話可觀性非常高，都是堅定反共者但又是不求任何回報的智者，有你們真好！」

「這麼驚心動魄的歷史，實在是言語不可承受之重。謝謝袁先生和曹先生的分享。」

「太欣賞袁爸爸說的『滅共』，比『反共』要更積極。」

「倆位智者，反萬惡的共產黨，是男人！很期待續集。」

「曹董和袁爸爸倆個人聯手反共在一起的力量更大，幫助了香港人也是幫助我們臺灣人，希望大家可以轉發此節讓更多的人了解！」

「非常感謝『知定講堂』。我父母就是共產黨的受害者，不得已逃離中國去到緬甸。現在的年輕人一定要珍惜民主自由，選對的人，才能安身立命。臺灣已是獨立國家，有家才有國，才有更多的國家會支持臺灣走在正確的道路上。」△