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150万波澜壮阔 退党浪潮席卷全世界 (图)
 
【人民报消息】(希望之声国际广播电台记者爱欣采访报导)目前,波澜壮阔的退党浪潮正以每天2万人的速度席卷着全世界,5月14日《大纪元》退党网站上的退党人数超过了 150万。对此,一部分听众朋友认为:百万人退出中共,这是很大的数字,令人叹为观止;而另一部分听众认为:一百万不多,谈不上惊天动地。为此,我们有请康可的亚(concordia university)大学冯道生博士后以及清华大学的朱同宇硕士一起来谈谈他们的看法。

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道生博士:今天我从《大纪元》网站上看到退党人数已经超过百万,不知朱先生您对这件事情有何感想?

同宇硕士:我觉得百万人退党给人的冲击力还是很大的,尤其实是一百万人退出共产党,这个共产党从来都是只进不出的,现在能够退出一百万人,这个数量确实是很大。

道生博士:是这样,其实当年反右的时候,几十万右派被打倒,被送牛棚啊,关进监狱啊,但是后来没有一个人退党,从这一点来说这百万人数量已经是一百比零,已经是无穷大了。

同宇硕士:我觉得跟那个时候相比,现在的人退党是确实的认识到了中国共产党确实是不好,和当初那些右派他不同的是,他觉得他是忠于共产党的,爱党的,被打成右派了;而现在的退党是实实在在认识到共产党不好,是邪的,所以才退出来了。您提到右派,我还想到其实像“六四”,这在国外都是有电视直播的那种恐怖的杀人场面,即使看到了这种情况,全世界加在一起据说发起退党的一个国外的组织他们公布,当年因为六、四退党的人也才8个人,所以相比较现在有一百万人退党,那就说明人们对共产党本质的认识比当初六四的时候要深刻的多。

道生博士:没错,这主要归功于大纪元《九评共产党》系列社论的发表,其实从共产党成立以来,共产党和国民党在中国互相打来打去的,争了很多年,但是国民党最后也没有把共产党说清楚,只是骂共产党是共匪。像美国为首的西方社会,在欧洲,他们和前苏联和东欧一些共产主义国家也是斗来斗去,斗了百十来年,可是也是一直没有把共产党说清楚。

就像您刚才所说的,右派没有一个人退,六四才8个人退,就是因为他们对共产党本质的认识不清楚,这百万人退党都是从大纪元《九评共产党》社论发表以后才出现的,应该说这个速度是非常惊人的。其实我觉得在海外退党还好一些,在中国如果真要是退党的话,其实还是很危险的,因为中国还是非常严酷的社会,共产党不只是对人的思想意识型态控制很厉害,其实对人的自由、人权,方方面面都是控制得很厉害的,所以你说你在国内公开的宣布退出共产党,那还是要面临很大的压力。

同宇硕士:我觉得刚才提到《九评》,我觉得《九评》通过对共产党的产生、成势、一直到现在,进行了系统的评述以后,我觉得让人看到了,就是共产党以前为什么人们看不透它,是因为你在中共的文化之中,用它说的那套理你去反驳它。其实就像你看两个人吵架一样,好像各说各的理,你也搞不清楚。

但是现在《九评》跳出了这个范围,他给人讲清楚了中共的本质,所以我觉得就你刚才讲的,在中国退党还是很危险的,这个本身就是共产党本质的体现,它表面上说:入党自愿,退党自由。这是它的党章里面讲的,可是人们一提到退党,脑袋都大了,因为你退党就等于反党,反党就等于自取灭亡了,所以共产党已经是变成了这样一个恐怖组织。所以说从这个角度来看,认清了共产党的邪恶,又有胆量退出来,这一百万人应该说相当不容易,真是值得人们去尊重的,在历史的将来很可能像人们对待英雄一样,他们跳出了这个邪恶。所以我理解可能还有更多的人,他虽然明白了共产党的邪恶,可能还没有机会退出来,或者还需要惦量惦量,能不能退出来。

道生博士:这使我想到另外一个问题,其实这一百万应该说是一个里程碑了,在人类历史上,这么多人数退党,在国外任何一个政党别说一百万了,有那么几百人,几十人同时的退党,对这个党的名声已经是造成很大的影响了。可是在中国来说,如果我们算一下入党、入团、入少先队这些人的人数,我们就会发现,实际上这一百万并不多。你比如说,我们可以大致的算一笔帐,在中国加入少先队、共青团和共产党的人数,我们去掉六岁以下的,七、八岁以下的儿童和八、九十岁的老人,恐怕也至少有七、八亿的人在中国,所以这一百万这么一算起来只是七百分之一,还是很少的比例。

同宇硕士:对,我想这个比例要这么算下来就少了,虽然总数看起来,绝对数量看一百万是很多的。我想这个第一方面是中国人多,受它欺骗也好,受它的恐吓也好,加入到它的组织的人太多,所以退出来就像一个口一样,开个口往外出,它也得有个过程。还有一些原因我觉得就是退出来确实困难,这个困难表现在第一、信息的封锁,您刚才提到人们退出共产党是因为《九评》让人们明白了,或者《九评》之后发生的,很多人可能根本没有机会看到《九评》,他天天在骂共产党,他天天说共产党怎么不好,但是他分不清楚这个本质,他自己有一点点认识,但是不知道怎么办,不知道还有退党这回事,因为共产党肯定是封锁这个事了,所以这可能是一个原因。

还有就是它采用恐怖的手段,像最近“保先运动”,你退出来他给你开除公职,你要吃饭的话你就留在这,这样就造成了人们的恐惧。当然还有一些可能是真正的既得利益者,他不愿意退出来,所以我看七、八亿加入过它的相关组织的人可能有方方面面不同的情况,所以他退起来也很困难。

道生博士:是这样,其实人大致的可以分两类,一类就是把个人利益,物质利益看得很重的这种人,在中国,这一部份人现在是非常非常之多。还有一部份人他知道了,有的不敢退,就像你刚才讲的保先,动不动它就和你的个人利益,工作挂勾,很多人怕失去个人利益,怕失去他的饭碗,他不敢退。还有一部份人就是经历了中共搞的历次政治运动,他害怕,因为中共的历次政治运动就是一种恐怖训练,把人搞得颤颤惊惊,所以一说到党就不敢碰,你要说退出它,你不是找死吗?所以这部份人也有很大一部份。

同宇硕士:我注意到它这个退党只是从本质上认识共产党的本质,从一个形式上我退出它,但是并没有要求说我退出它,我就和它干起来了,不用的,因为认清邪恶,你抛弃邪恶,你心里明白就行了。所以我看退党网站上说你可以用你的小名,你的别名,甚至你自己起一个名,就从你心底里面跟它划清界限,这样就行,所以我觉得从这个角度上又不存在这些压力,当然你要是说不在乎,你就是不在乎这个邪恶,我就是退出了,我想也会有很多这样的人,有的人就是真名实姓的退党了。

但是我想要说可能哪些人退党,比如说都知道家庭教会,他不到国家的爱国教会去登记的这些人,他坚持自己宗教信仰的人,这些人也是被打压,还有维权的那些失地工人、下岗工人,或者是受了什么冤枉,不能得到解决的,老是到北京去上访的,每天也是成千上万的,对吧!历次政治运动中被迫害致死的、致残的,受很多心灵上、身体上创伤的这些受害者和他们的家属对共产党都有很深刻的认识,如果看到《九评》,又知道可以通过这种退党的方式远离这个邪恶,我想这些人是很容易退出来的。

道生博士:既然这样算起来,这人数就差不多占中国人口的差不多一半,实际上我们从海外对法轮功学员遭受迫害这些报导,我们可以了解到,最近几年,法轮功学员所遭受的残酷迫害是史无前例的,中共对法轮功学员的这种迫害应该使法轮功学员更清醒,比其他的群体、团体更能认清中共的邪恶本质,更应该退出中共。

同宇硕士:我觉得法轮功学员退出来的也不是很多,原来说是七千万到一亿的法轮功学员,那就是说法轮功学员本身很多人都没有退出来,您觉得这个主要的原因会是什么?

道生博士:我觉得主要的原因有客观和主观两个方面,客观上的原因就是我们刚才提到了一些,由于中国的封锁,像中共对法轮功学员的封锁超过对其他人的封锁,因为它一直是在监控法轮功学员,有很多现在仍然在监狱,在劳教所,在精神病院遭受着迫害,在家里也是被监视,经常遭到骚扰,所以他们的人身自由比普通人比起来要差得很多,对他们来说拿到这些资讯也困难得多,这是一个客观原因。那么主观上原因,我觉得法轮功讲修炼,不干涉常人社会,不搞政治,但是中共就利用这一点造谣,说法轮功学员搞政治,我想退出共产党也会被中共用来说成是搞政治,很多的法轮功学员,尤其在中国大陆的法轮功学员他就认为这样做是不是搞政治,我想这是主观上的原因。

同宇硕士:我也是觉得不搞政治可能是好多法轮功学员不退党的理由,不过我想即使是不了解法轮功修炼,就从概念上来看,我的一个朋友就讲过两句话,我觉得特别有意思,一个就是说:入党那是明明白白参加政治,它是政党嘛,不管邪不邪,你参加进去就是搞政治,在中国,如果入党是搞政治,那退党就不是搞政治,我不搞了,我不干了,这是一个。

还有一个重要的因素,我觉得法轮功学员不是跟着师父修炼吗?可是《九评共产党》出来以后,我们大家全世界都知道了,法轮功的师父也宣布退团了,要是从学生跟老师学习的角度,法轮功学员退党,退队,好像是顺理成章的,又不搞政治,又是按法轮功教导去修炼,师父有个样子摆在那了,你这个学生也不搞政治,退出来,那很正常,所以我觉得从这一点上来讲,我倒觉得法轮功学员退党才是符合修炼又不搞政治。

道生博士:我同意您的观点,我想如果《九评》和“百万人退党”的消息能让国内更多的人知道,如果全中国的人都能认清中共邪恶的本质,破除搞政治的障碍和对中共的恐惧,那么今后将会有愈来愈多的中国人退出中共。

同宇硕士:我想人们的恐惧通过匿名退党能够克服它,如果人们心中参与政治或者我该不该退,通过看了《九评》以后认识共产党的邪恶,而决定要退,如果更多的人通过各种方式,得到这样的消息,并且传达出他退党的愿望,可能每天几万几十万,我想都是很有可能的,到那时候很有可能网站上退的来不及登记了,都有可能。

道生博士:我想会的。

(据希望之声国际广播电台《天下纵横》节目录音整理)

文章网址: http://www.renminbao.com/rmb/articles/2005/5/14/35924.html
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