回應中國媒體關於遠華案的宣傳 賴昌星接受採訪揭黑幕
 
2001年8月20日發表
 
【人民報消息】中國4.20專案組的辦案人員在加拿大的法庭上作證之後,加拿大的各個新聞媒體紛紛以「中國作證,對賴昌星有利」爲題,發佈新聞。最近,中國的各個媒體也是紛紛報道有關遠華案的消息。賴昌星認爲,這是因爲專案組的人員在加拿大法庭作證,漏洞百出,中國方面只好調動新聞宣傳攻勢,進行彌補。

  賴昌星針對近來有關楊前線、開放紅樓、遠華資產拍賣等報道接受《遠華案黑幕》一書作者盛雪採訪,針對中國官方的一些報道做出反應。

  關於楊前線

  問:海外有媒體轉載中央臺《焦點訪談》節目說,楊前線表示,你是他的好朋友,他不後悔。並且說,哪怕拿了你一百塊、一千塊錢,他死了也認了。

  賴:他說我是他好朋友,我也認爲他是我的好朋友。但是他沒有做出對不起國家的事,這個案子可以說是太黑暗了。他說不後悔,我也相信。

  問:你認爲爲什麼他會說自己不後悔呢?

  賴:因爲沒做錯事,後悔什麼?他一直都沒有做錯事呀,所以他就會說出這句話。這是冤案呀,真的是冤案吶,是權力鬥爭整死的,就是這樣的。

  問:報道還引用了一段話,說是你得知揚前線被判死刑之後,曾經對專案組說,走私的事情,不關楊前線的事,而是你和海關下面的人聯絡,讓那些人幫你做的?

  賴:沒有,根本沒有這種事,胡說八道的。我什麼時候有說過這樣的話。

  問:你能夠解釋一下前因後果嘛?比如說你跟專案組都是怎麼聯絡的,都講過些什麼?

  賴:是專案組跟我聯絡的,他們跟我說,是中國的一場大政治看上我,叫我回去。還開出六個條件給我,說不判死刑,如果我跟他們合作,讓他們滿意,可以特別寬大處理。就是要跟我做一個交易,我合作,他們就會讓我很滿意的這一種。主要是想讓我說出一些人跟我有來往的,想找一些人的麻煩。我不願意做這種事,根本就沒有這種事。我跟他談的就這一點。

  問:你在得知揚前線被判死刑之後,是不是針對這個事跟專案組有過聯繫?

  賴:沒有,判了以後應該沒有聯繫了。反正沒有爲揚前線的事專門聯繫過。

  問:那你有沒有過任何表態,對揚前線的事情,你是怎麼表態的?

  賴:我一知道他們判的情況,判他死刑,還判莊如順死刑,我就知道他們這種就是要殺人滅口了,就是這個意思了。楊前線、莊如順什麼事都沒有,就只是跟我是好朋友。因爲專案組裏面有人跟我聯繫,但不是以專案組的名義來跟我聯繫,裏面的人有的是我朋友。所以他們做了什麼,我還是照樣知道,就是這樣的。

  問:你對楊前線是怎麼被判死刑是知道的。

  賴:我知道,他們對要不要判楊前線死刑,專門請了兩個專家來研究。一個說應該判死刑,另一個說不能判死刑。最後還是決定要把楊前線判死刑,還有莊如順也判了死刑。他們說,如果楊前線不判死刑,整個案子都不配套。因爲他們說我是走私,多大多大,全國最大,建國以來最大,在廈門做的。而楊前線又是廈門海關的關長。不判他死,怎麼配套。你們現在看楊前線的口供,他幫過我什麼?他什麼也沒有做過。現在又說是他下邊的人,怎麼,怎麼樣。那副關長接培勇也判了二十年,有沒有什麼事,也沒有呀。就說他收過我一套《毛澤東批二十四史》,算了七萬八,我那本書買的時候是五萬,他們說書已經升值了。裏面有人其實都告訴我這些情況,是怎麼樣怎麼樣,案子怎麼樣查不下去,就請專家來研究。他們就請了兩個專家來研究怎麼樣把莊如順跟楊前線整死,怎麼才夠把他們槍斃,就是這個道理。如果這兩個人不判死刑,那這個整個案子就不配套了。

  問:你認爲他們被判死刑是冤枉的?

  賴:絕對是冤枉的。當時四二零的人到加拿大這邊來,要騙我回去,我有跟他們談過,是二零零零年的六月份的時候,在溫哥華,我跟劉曉輝談過,我說:你們抓了那個楊前線和莊如順,你們是絕對錯了。他們兩個是共產黨最好的幹部,如果像這種的人你們要抓的話,我說,共產黨就完了。我說過這句話。

  問:專案組的有沒有說,是不是因爲你生意上的事抓他們呢?

  賴:沒有,他們都不跟我談生意的,連生意都不提起的。劉曉輝告訴我:不是走私不走私的事。只是中國的一場大政治看上了你,現在你還看不出來嗎?現在這樣的方向已經轉移了,不是打走私了,已經轉移了,搞反腐敗了。他告訴我這句話,讓我配合他們。

  問:從打走私轉向了反腐敗?

  賴:對


  關於開放紅樓


  問:中國政府決定在八月二十日將紅樓正式開放,對這個事情你有什麼評價呢?

  賴:我就是說希望他們開放,如果是真的是這樣。他一開放呢,我相信很多觀衆去看了之後,也許對四二零的這種誹謗…,如果是沒有改裝的,你明白嗎,觀衆都會罵四二零胡說八道。

  問:你是說,如果是原樣開放的話?

  賴:對

  問:也就是說,你擔心專案組可能會對紅樓進行改裝?

  賴:說句公道話啊,我自己想,改裝機會並不是會很大。

  問:爲什麼?

  賴:因爲我認爲,這跟做假口供不一樣,完全兩回事。

  問:那你認爲中國政府爲什麼要開放紅樓呢?

  賴:這個完全就是專案組組長何勇和那個牟新生兩個人搞的鬼。他們乾的事情心中有數,他們怕這個事情…,因我現在還在加拿大,我一直說是冤案,他們怕這個事情我都說出來,大家聽了也會覺得有理。他們想取得社會上的信任。就是這個道理。

  問:可問題是紅樓朱鎔基也參觀了好幾次了,是朱鎔基現在點頭批准讓紅樓開放的。賴:這個紅樓根本就沒有什麼呀,說句實在話,那個牆也是貼牆紙。

  問:如果真的象你說的沒有什麼,他們怎麼會開放呢?

  賴:因爲那個朱鎔基到了廈門,他們四二零就跟他彙報,帶他去紅樓看了。我相信這之前,朱鎔基看過的這種地方也是很少的,像這種情況,裝修的這樣,朱鎔基有可能認爲這樣是非常好的、豪華的。

  問:你跟我說過,朱鎔基到了廈門住悅華酒店的總統套房,他哪裏都去過,他怎麼會見這種東西見得少呢?

  賴:我講的是指個人的,不是指大酒店來的,你明白嗎?

  問:你是說,紅樓實際上是跟豪華酒店一個等級的,是吧?

  賴:你聽我講,浴缸比悅華酒店要差。牆壁也只是貼了牆紙,就是牆紙的顏色,個人的眼光不一樣,說不定是我挑的眼光好一點。房間我喜歡貼什麼,餐廳我喜歡貼什麼。地毯也是我自己挑的。其它都是跟酒店一樣的,沒有什麼特別的。

  問:報道說房間裏有鴛鴦浴缸?

  賴:沒有,真的沒有這種事。

  問:還有,說你紅樓裏面的東西都是紅色的。

  賴:那個床頭是紅色的,是人造革的那種。然後二樓的餐廳的牆壁有一點偏豬肝色的那一種,也不算是紅的。有兩間地毯是紅的,有做生意的人來,紅顏色喜氣一點。

  問:紅樓一進門,有「紅運當頭」四個字。是紅色的紅。

  賴:對,「紅運當頭」。對,有這個話。很普通的,沒有什麼特別的。真的要是對外開放的話,我知道,看的人會罵,會罵四二零,不會罵我的。全是胡說八道。還說我是花了多少,多少錢建的。 

  問:他們說建紅樓花了一億四千多萬,不對是嗎?

  賴:當然是不對嘍,總共花了,我想想,包括建築就四千多萬。他們講的是一億四千多萬。好象講的總面積是五千多平方米。紅樓總的面積才二千一百平方米。

  問:還有,他們說你的白樓空置着,裏面什麼都沒有了,只是剩下了你原來訓練打手的一些器材。

  賴:胡說八道,我沒有打手。我的保安從來沒有打過人,他也被抓過。專案組的問他,他還告訴專案組,我還跟他們說不能打人。這他們專案組都是知道的。


  關於遠華資產的拍賣


  問:報道說,你在廈門的所有資產,現在正在拍賣。

  賴:我沒有去想這些了。我就是一直在想的是,我想到就心裏難受的,還是這些被冤枉、被判死刑的、還有那些服刑的這些人了,好幾百人哪。我還是想的這些,根本那些資產什麼的,我一點都不去想了。我說,就是四二零造成國家重大損失。特別嚴重的就是何勇跟牟新生這些人,還有章國勝。你看辦案用了一千多人,花了兩年多時間,花了幾個億國家的錢,還整了一個假案出來。他們就是把整個案子包裝得很好。我現在在加拿大法庭上,他們的人也來這裏出庭了。一個就證明紅樓根本就沒有那個事。他當然不是爲我說話的,但他經不住這邊律師的盤問。真的假不了,假的真不了,沒辦法。他還在庭上把那個五樓的房間畫圖畫出來,連圖都畫錯了,我都覺得好笑。在這邊法庭上一問他們,什麼都沒有。說我走私,律師問他有沒有抓到我的任何走私的物證。他說沒有。他說從九四年到九九年二月份這段時間的證據找不到,沒辦法。他說只是知道我做很多。九九年三月到六月,就是說有那個信封,說是在我紅樓的一個保險箱了拿到的。這個說法已經改變了好幾次了。這次在法庭上,加拿大這邊也說不能接受,有僞造證據的嫌疑。因爲他說,看到了保險箱,就把保險箱拿走了,拿到他們的辦公室才找人打開。我的律師說,這是瘋了。真的,大家都不相信,至於說我做的那些生意,是正正當當的,有批文,有轉口手續,是合理合法的。並不是像他們那種指控的,完全是不一樣的。要不是他們來做證,我自己都說不請,我怎麼說給人相信呢?他們宣傳做的很好,他們就會這樣。他們裏面的人告訴我,他們只要是有什麼計劃,要先放什麼消息出來,然後就讓裏面的一個人,去告訴記者,說你不要說是誰說的。其實就是他們專案組計劃要說出來的。讓外面先傳。是這樣的,你說氣不氣人。

  問:中國政府指控你是中國最大的走私犯。你有那麼多的資產,大家都普遍認爲,你這些生意資產金錢都是走私得來的,所以是應該充公的,應該是由政府去處理的,你認同這個說法嘛?

  賴:不認同。我是不是走私,我的錢是不是從走私這方面賺來的,我最清楚了。你知道嗎,我現在跟他分析這些沒有用,我怎麼能說得過他們呢?我只是要他們講證據呀。

  問:目前只是對你提出了走私的指控,而你還沒有到案。可是現在已經在分你的財產了。

  賴:啊呀,這個在共產黨的領導下,他愛怎麼樣做,就怎們樣做,這個事很正常的,你沒辦法的。

  問:但是,你能理直氣壯的說,那些財產就是我個人的嗎?

  賴:是,當然是我個人的了。不然是誰的?

  問:那麼你能說明你的財產來源嗎?

  賴:很簡單那,我從八幾年就生產的那種整臺的紡織機器出來,你就可以想,我能不能賺錢了,你從這樣自己去想一想了。那時,全中國只有三個廠,我是其中一個廠。我生產了幾百臺這種的機器,賺了多少錢大家都知道。那麼八幾年我就賺了那麼多錢了,那麼八幾年有這麼多錢的人有多少呢?是不是。我說這個案子真的就是冤枉很多人了。死的死了,做牢的坐牢了,有的家破人亡了,總共現在連自殺的人已經好幾個了麼。要是真的有鬼的話,他們害了這麼多人是睡不着覺的,你知道嗎?真的是冤案。

  問:可是中國政府這幾年反腐敗,打走私,查處那麼多大案。老百姓也都知道,官員腐敗的非常的多,隨便說一個人,都是幾百萬,上千萬,甚至上億的。

  賴:這個是國家自己笨蛋,它自己的錯。你知道嗎?隨便的哪個官員抓起來,我看應該有百分之八十五以上了,要是象查遠華案的這些人一樣的道理,我可以肯定有百分之八十五以上,你信不信?

  問:可是,你一直是說,遠華案裏面人都是冤枉的,難道說遠華案當中的人都處理錯了,遠華案裏面的人都是清廉的,怎麼能夠說的通呢?

  賴:你再說一遍。

  問:如果像你所說的遠華案的這些人被處理都是冤枉的,這些人做生意都是合法的,難道說中國在處理其它的許多案件中都錯了嘛?

  賴:其它的我不知道錯不錯,當時我也沒有想研究這一些,我只是做我的生意。我看到這些報道,這些判決書,這些方面的人,因爲我自己做的我清楚,他全部歸到我這邊,所以說我就知道這覺得是冤案了。就是這個道理。別人做的事我不知道,如果說這個槍斃的這個人真的是有事情,也是跟別人的事情,那你也不應該裝到我頭上來,你說是不是。如果是裝到我這邊,那就是冤案。如果說不是我這邊的,那我就不去理他,我也不知道他是用別的來判死刑,你要宣佈是別人的什麼,你明白這意思吧。你其它的事情是其它的事情,你不要裝到我這邊來呀。這個法律是能看不能吃呀,好看不能吃,現在大家說的都很公道的,要按法律,按法律其實他們有權力的人,他就會來拿這個來用,我要你死你就死,要你活你就活,要把你放出去就把你放出去。

  問:在遠華按爆發之前,你所處的位置也是一個有權有錢的人,對不對,等於你也是在這個位置上,是有機會去欺壓老百姓的人。

  賴:沒有,我就是沒有。我沒有這樣,我只會幫老百姓,我不會欺負老百姓。知道嗎?到廈門去問問,問什麼人都行。 

 
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